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La Coctelera

EL RINCON DE FENICIA

MIS PENSARES

21 Marzo 2011

LOS CURAS Y EL CELIBATO...(?).

 

Os diré que a estas alturas de mi vida mi religión y guia,mi líder son Jesús de Nazareth y El Evángelio,que creo poco en La Iglesia Institución hecha y dirigida por hombres,no "divinos"sino humanos.Y os confesaré que ya no voy a Misa a diario(quizás os decepcione)ni tan solo los Domingos,que no me acerco al templo por obligación o costumbre sino cuando me empuja la fé,me atraen sus cámpanas, y diré que es pocas veces porque puedo encontrar a DIOS en cualquier lugar,incluso en ese grifo que gotea,o en mis geranios al florecer,en esas personas anonimas que me muestran ejemplos magnificos de generosidad y su testimonio me me mueve hacia imitarlos...O ahora mismo mientras charlo con vosotros y a mis pies dormita mi perra fiel y amiga Canela,sin darme golpes de pecho junto a otros en esa especie de balllet bien coordinado.

Tuve educación religiosa,cristiano-católica,en mi casa y mi colegio,primero por imposición,luego porque yo quise,mas tarde mis desencantos, mis dudas que continuan, me apartaron de lo que no siento,aunque reitero que creo en la transubstanciación y en los misterios,en eso que aún sin verse...Pero no en aspectos que han presenciado mis ojos fisicos,más respeto al que continua practicando y eso le llena,le produce la alegria que a mi antes.

He conocido muchos curas,de aquellos grajos de sótana que causaban miedo,distantes,incluso déspotas,desfasados,carcas,con aires de superioridad,orondos y burguesones que solo se "arrejuntaban" con caciques y autoridades en activo y de los otros con sandalias y calcetines de pescador que con su bondadosa sonrisa inspiraban confianza;tambien a progres,modernos,accesibles,obreros a los que no les imporaba manchar sus manos sagradas de cemento o yeso,viviendo entre el mundo para entender al mundo,a los que les podias contar tus cosillas y no se escandalizaban.... Y lo que nunca he tenido claro en mi mente,asimilado,es el porqué( me lo he cuestionado al tener mucho contacto con ese séctor,no aparte en la sociedad) los sacerdotes no se casan o´para hacerlo han de ser excomulgados(DESDE PABLO VI NO SE CONCEDEN SECULERIZACIONES) abandonar sus parroquias y una vocación que no está reñida con la vida en un hógar completo,con todas las figuras que suelen componerla a la mesa,es mas desde ahí y su experiencia propia podrian comprender mejor mejor y asesorar a las parejas de novios,a los fúturos matrimonios, a las familias en géneral... Y se evitarian algunos escándalos y tapaderas,de ficticias criadas,o con doble función y sobrinas que en verdad son compañeras de lecho( o dicen...).

Los primeros Apóstoles eran casados y hasta el primer Papa,entonces ¿quien impuso estas leyes antinaturales y que no beneficianen nada a Dios en el sacrificio ?.NI A LA FELIGRESIA.

El celibato deberia se opcional,no impuesto para quienes ejercen ese ministerio y la iglesia caminar con los calendarios y me atreveria a sugerir que.. Con las leyes de la naturaleza.

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88 comentarios · Escribe aquí tu comentario

corazongotico

corazongotico dijo

totalmente de acuerdo contigo! creo que la imposicion del celibato (es el origen de muchos males) mas no pretexto!! para ya depor si (desviados mentales) que luego se arropan en la iglesia(y atentan causando daños a los niños) esos con celibato y sin el ( ya son degenerados) ..
en fin mucho que decir al respecto ! pero el tiempo es corto jeje
besos linda una buena semana
patty ;)

21 Marzo 2011 | 06:08 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Paso a saludarte. Excelente semana.

Besitos. :)

21 Marzo 2011 | 07:45 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Hola preciosa. Magnífico artículo. Estoy plenamente de acuerdo contigo en el sentido de que, hoy en día, el celibato obligatorio es uno de los mayores - y peores - lastres que arrastra la iglesia católica.

Permíteme que te haga un pequeño matiz. El celibato, como debes saber, fué obligatorio para los sacerdotes ya muy entrada la Edad Media. Hasta ése momento existían muichísimos sacerdotes, obispos e ioncluso Papas casados. Creo que fué entorno al año mil quinientos y pico, (aunque en este momento no estoy seguro... pero podemos encontrarlo aquí mismo, en Internet), que impusieron el celibato obligatorio y como consecuencia de la época tan convulsa y degenerada en que vivía la mayor parte de la sociedad.

En cualquier caso, y en mi opinión, hace ya años que - no solamente dejó de tener lógica ni sentido - sino que, además es un lastre, otro "enemigo" más para la iglesia católica. (Como si no tuviera ya suficientes).

Los jerarcas católicos son mas tontos que los del PP... que ya es decir

21 Marzo 2011 | 07:54 PM

GallegosChuslis

GallegosChuslis dijo

Muy bueno tu articulo Feni y estoy totalmente de acuerdo contigo,es mas yo creo que ser cura debería de contemplarse en la vida laboral como un oficio mas y con un salario como cuaquier otro trabajador,sacar adelante su familia ,sus hijos y por que no pasar algunos apurillos como pasamos casi todos,quzas así alguno fuese un poco mas humilde.....,que alguno hay que le hace buena falta.
Un abrazo y feliz primavera.
Chus.

21 Marzo 2011 | 11:16 PM

TERESA santomil gonzalez

TERESA santomil gonzalez dijo

Estoy plenamente contigo

Besote Feni

21 Marzo 2011 | 11:59 PM

TERESA santomil gonzalez

TERESA santomil gonzalez dijo

Estoy plenamente contigo

Besote Feni

22 Marzo 2011 | 12:00 AM

nofler

nofler dijo

excelente post!!!!!

Utrella!!!

22 Marzo 2011 | 11:32 AM

fenicia

fenicia dijo

Un abrazo fuerte y gracias por tu comentario querida Paty
Feni

22 Marzo 2011 | 04:32 PM

fenicia

fenicia dijo

Excelente semanica tengas Ale,tú tambien.
Besos

22 Marzo 2011 | 04:33 PM

fenicia

fenicia dijo

Amigo Rueda,interesantisimo lo que dices,gracias.
Mira,he visto salirse de curas a varios amigos yá,que eran buenos sacerdotes y con vocación pero se enamoraron,en tiempos de Pablo VI,así que pudieron casarse por la iglesia.Otros se han ido sin mas,casandose por el juzgado,luego y he conocido a algunos con dobles vidas,porque ambas juntas no se les permite y podrian ir,si.
Conozco a otros niños que si no fuera por el celibato impuesto entrarian en el seminario,en los seminarios ahora vacios...
Llegará un momento que no habrá sacerdotes,porque los viejos se irán muriendo y no hay quien los sustituya,por este motivo y otros,porque hay que modernizar muchos aspectos para que a esos jóvenes les resulte atractiva la llamada del Séñor,pero bueno,hoy hablamos de "la solteria" esa que yo nunca he comprendido y que sin duda es el máyor obstaculo para dar el paso,porque a los hombres les gustan las mujeres y a ellas los hombres.
kisses
Este post lo publiqué hace mucho y lo reedito ahora.
Abrazos

22 Marzo 2011 | 04:45 PM

fenicia

fenicia dijo

Gallegoschulis,lo que es un sacerdote nórmal(las altas jerarquias no sé)gana un sueldo muy pequeño,lo que ocurre es que desde hace unos años,por eso mismo casi todos estudiaron alguna carrera aparte y si ejercen como profesores etc,ya si cobran como cualquiera de esos maestros,pero no,los curas no ganan casi nada,lo que ocurre es que por su cargo e influencias suelen o solian invitarlos a todos los sitios,se les hacian buenos regalos y disfrutaban de lo méjor,al menos en los pueblos.
Los ricachones son sus "jefazos".
Besitos

22 Marzo 2011 | 04:53 PM

fenicia

fenicia dijo

Muchas gracias Tere!!
Besiños

22 Marzo 2011 | 04:54 PM

fenicia

fenicia dijo

Gracias Nofler y abrazos!!
Feni

22 Marzo 2011 | 04:54 PM

americahb

americahb dijo

Jamas he creido en religiones todas estan constituidas por los hombres y para que me marque otro el camino me lo marco yo con lo que creo bueno o malo. muy bueno tu escrito Feni
No habia pasado seguido por falta del tic toc pero igual aca estoy gracias por pasar a visitarme en mi otro blog

Besos

Gia

22 Marzo 2011 | 05:07 PM

diasazules

diasazules dijo

Estoy contigo fenicia.
¡¡NO AL CELIBAT!!
Estoy segura que habría más curas
y como tu, estoy cada vez más, sin ir a misa...
a pesar de ser creyente
Un beso

22 Marzo 2011 | 06:59 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Buenas noches a todos. Gracias a tí, preciosa Fenicia, por lo que escribes y por como lo escribes.

Sin perjuicio de lo dicho en mi comentario anterior, permíteme completarlo con lo que sigue:

Los sacerdotes, hoy, al menos los muchísimos que conozco y he conocido, son realmente poquísimos los que viven con lo que cobran como sacerdotes que es ridículo. La inmensa mayoría viven de su trabajo... y los hay en casi todos los oficios incluso artesanales. No sé lo que pasa en los pueblos pequeños de la península. En los de Baleares y ciudades hace ya bastantes años que perdieron su influencia social.

Cuando sale la conversación entre familiares y amigos, siempre suelo repetir lo mismo en refiriendome a los católicos practicantes: "Somos la última generación". Si te asomas a cualquier Iglesia en celebraciones "normales" (excepto bodas, bautizos etc.), fíjate bién y verás que la edad promedio de los asistentes, incluida la del cura, está entorno a los cincuenta años... o incluso más.

Ya no te hablo del número "promedio" de asistentes... porque la estadística todavía es peor.

Sin embargo, en esta desgraciada y maravillosa España, sigue dándose un fenómeno curiosísimo: Observa la Semana Santa, por ejemplo.
Miles y miles de nazarenos en cada cofradía... y, en Andalucía, un porcentaje muy mayoritario de nazarenos, ( no de público que las vé pasar, Nazarenos e incluso costaleros)... SON DE IZQUIERDAS. Los mismos que después, en el Bar, se autoproclaman ateos.

22 Marzo 2011 | 08:26 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Dos anécdotas tan curiosas como ciertas sucedidas en Pueblos andaluces: Sabeis que la República prohibió las cofradías, pués bién,

En uno sacaron en procesión a su Cruisto con un enorme Carnet de la UGT colgado al cuello en el que podía leerse claramente:

Nombre: Jesús. Profesión: Cristo.

En otro, el Alcalde comunista convencido, alquiló un autocar y lo llenó de vecinos para asistir a una manifestación en Sevilla. Cuando pasaron frente a la Iglesia, el Alcalde grtó: ¿¿Para el coche, cojones!! ¿No ves que la Iglesia se está quemando? Se bajaron todos corriendo del autocar y, entre todos, apagaron el indendio. (Justo al revés de lo que hacían sus compadres en Sevilla).

22 Marzo 2011 | 08:36 PM

lasrecetasdeteresa

lasrecetasdeteresa dijo

Con el clero hemos topado Besitos Feni

23 Marzo 2011 | 02:27 PM

argivo

argivo dijo

Los curas son humanos y sexuados. Uno no se explica la razón del celibato. Como cualquier otro orientador espiritual, sin importar la tendencia religiosa, el cura bsuca ante todo hacer de los hombres personas, sujetos morales. tanta restricción y continencia sexual, lleva a explicar la promiscuidad y pederastía. Un abrazo. Argivo

23 Marzo 2011 | 03:37 PM

nazul

nazul dijo

Cuánta razón llevas Feni! yo soy creyente pero no estoy de acuerdo en muchas imposiciones de la Iglesia. Siempre he pensado que los curas deberían casarse y tener hijos.
Besitos azules primaverales

23 Marzo 2011 | 04:19 PM

fenicia

fenicia dijo

Yo tambien,los sacerdotes que conozco,incluido mi sobrino cárnal(los de hoy)trabajan en cualquier otra cosa ajena a la parroquia,para vivir dignamente y el que sea rico de herencia eso ya es otra cosa,pero es cierto que el sueldo de cura es ridiculo,no mas de unos trescientos o cuatroscientos Euros.
Los de antes solo se dedicaban a su ministerio,pero bueno,si que eran tiempos que como relato o he vivido a nivel pueblo,se les convidaba a todo evento (toros,futbol,cine)o celebración(matanzas,bodas,comuniones,almuerzos)y se les obsequiaba con los méjores pescados o verduras y frutas,así que escased no pasaban,pero no poque les sobrara el dinero.
No,hoy no tienen tantas influencias,pero hace unos años si y mucha y tengo casos.
Es verdad,salvo en bodas,funerales etc,ya no hay demasiada juventud en Misa o oficios de Semana Santa etc,aunque queda alguna,es cierto.
Algo ha debido de pasar par que yo misma que hasta los ventiocho o treinta años era de comunión diaria...
Si,paradojico eso de las Semanas Santas y no solo ahí,aqui ocurre con los santos patrones del campo o la mar o la ciudad...
Leer tus cosas,tus anecdotas es una maravilla,eres una fuente continua de conocimientos y generoso al compartirlos con nosotros.
Yo creo que Jesús no tiene partido ni cólor,ni es de derechas ni izquierdas sino de quien desea creer en el y caminar por su senda.
A mi me parece muy hipocrita que personas que eran de iglesia diaria,aquí,que participaban activamente con los grupos cristianos,dejaron de asistir al templo cuando salieron con cargos en el PSOE,como si ya por ello dieran méjor imagen de ateos...
Besotes

23 Marzo 2011 | 04:59 PM

fenicia

fenicia dijo

Gracias a ti Gia,por tu visita y opinión!!
Besos

23 Marzo 2011 | 05:04 PM

fenicia

fenicia dijo

Besitos Diasazules!!
Son etapas y razones...
Feni

23 Marzo 2011 | 05:05 PM

fenicia

fenicia dijo

Si,Dóctores tiene La Iglesia Tere...
Besicos

23 Marzo 2011 | 05:06 PM

fenicia

fenicia dijo

Abrazos poeta.
Feni

23 Marzo 2011 | 05:07 PM

fenicia

fenicia dijo

Tener hijos y una pareja estable es la máyor felicidad Názul.
Besos linda

23 Marzo 2011 | 05:08 PM

mercedes fernandez bujia

mercedes fernandez bujia dijo

Hola niña linda,yo soy de ideas politicas de izquierdas,y no reniego de lo q yo creo,no soy de iglesia ni misa (cosa aburidísima )que tras largos años siempre su base es la misma ,creo hasta que podria oficiarla cualquiera es una rutina.Estoy de acuerdo que ser cura significara ser un trabajador como otro cualquiera,con un sueldo respetable.Y lo del celibato me parece de peli de terror, no creo que en su mayoria lo practique, hará lo que pueda,la iglesia se olvida como siempre de la humanidad, solo ven la divinidad en todo lo que ellos hacen y dicen,se olvidan que los no divinos tenemos ojos y oidos y mente para pensar. Feni y que piensas tu que muchos gays y lesbianas sean muy creyentes (cosa normal) ya que la condición sexual y la fe no estan reñidas , con el daño y el desprecio que hace la iglesia de ellos.besos

23 Marzo 2011 | 06:06 PM

fenicia

fenicia dijo

Hola guapisima!! si,la Iglesia es precisamente quien deberia entender que ser gay o lesbiana,no impide ser buenisima gente y de fé,así que podia ser mas comprensiva y ejercer ese amor al prójimo que predican,en estos casos y otros.
Lo del celibato está totalmente desfasado y añejo.
Se necesita una Iglesis fresca,que camine con el calendario,no anquilosada en añejos pasados que huelen a rancio.
Si,no dudo que habrá curas que mantengan su voto de castidad,pero no todos lo hacen y no lo critico.No creo que la pureza o no pureza de las personas vaya por ahí y enamorarse nunca es malo,porque donde hay amor,ahí está Dios.
La Iglesia es la menos indicada para condenar a los demás,porque Dios habla de entender y disculpar.
Besitos

23 Marzo 2011 | 06:57 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Uy...Uy....Uy..... como se "calienta esto". Me permitís que ejerza un poquito de semilla de la discordia?????

Sobre el celibato y el comportamiento de la "Jerarquía Católica" no voy a repetirme. De manera que esas dos cosas las dejo... pero no las otras.

U séase....

Oye, hermosura, preciosa Mercedes... me parece a mí que andas un poquito despistadiya en relación al tema. Me explico:

Uno: Lo de la Misa aburrida... lo será para tí y para los millones de personas que no son creyentes. Pero no tiene porqué serlo para los otros millones de personas que sí lo son.

Dos: Lo que tú llamas "la base de la misma"....¡¡¡ Mujer!!! Estas hablando de un rito religioso concreto que, en ningún caso, puede cambiar en lo que se refiere a su celebración por razones más que obvias. Otra cosa es que, dependiendo del "celebrante", la Misa se haga mas "pesada" o más atractiva, participativa etc. etc.

Tres: Como soy un viejo carcamal, (feo, además de calvo), me permito daros un pequeño sermón/regañina: Estais - las dos - confundiendo o, mejor dicho, "fundiendo en una sola cosa" dos que - en la práctica real no solo son completamente distintas sino a veces incluso contrapuestas: Al utilizar eclusívamente el término Iglesia, lo estáis metiendo todo en el mismo saco y´eso, no solamente es injusto sino que además, es erróneo.
Estoy refiriendome a la Jerarquía Eclesiástica, multitud de sacerdotes, monjas, misioneros y misioneras que dedican toda su vida al Servicio de los demás y, por si fuera poco, está el Mensaje de Cristo.

Este es un error tan súmamente garrafal - y habitual - como lo es unir/fundir en una misma cosa a los dirigentes de Partidos que se autoproclaman de Izquierdas.... y lo que real y verdaderamente es el Mensaje y la Filosofía de Izquierdas.

Ni el cristianismo, ni quienes son e intentan ejercerlo, menosprecian ni menos aún desprecian a nadie ni por su condición sexual ni por ninguna otra causa. Por cierto, incluso hasta siendo incorrecto decir: la Iglesia es la menos indicada para.... tampoco es verdad. Este es un bulo y otra falsedad más propagada por la Maquinaria Mediática Dominante. Lo que llamais Iglesia, ( y yo Jerarquía) NI CONDENA NI HA CONDENADO A NADIE por su condición sexual.Única y exclusívamente se ha pronunciado en contra de considerar "Matrimonio" a una pareja del mismo sexo. ¡¡Y éso lo hago yo tambien y el mas elemental sentido común!! Sin duda son una respetabilísima "Pareja de HECHO", legalizada o nó, o como querais llamarla. Pero lo que no es es un Matrimonio.

En resúmen: no mezcleis ni confundais la Jerarquía Eclesial ( son TODAS IGUALES no solo la católica), mas los curas joputas - que los hay- como también existen talibanes de todo signo, repito, no deben confundirse con los otros aunque todos entren dentro del gçénérico Iglesia.

Pensad que dentro del genérico Izquierdas, están desde los Comunistas hasta la mafia etarra (que se autodenomina nada menor que izquierda patriótica), sin olvidar a Difel Castro, Mussolini... e incluso Hitler

¡¡¡ Anda que no me quedao agusto ni ná...... !!!
(Ahora podeis mandarme a la ............)

23 Marzo 2011 | 07:34 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Ar fuiná... la prisa me ha hecho cometer faltas de ortografía garrafale

23 Marzo 2011 | 07:37 PM

yon Khauss

yon Khauss dijo

feni:

El celibato obligado, ha si digan lo contrario, para los sacerdotes católicos es una ignominia, es luchar contra la natura y es muchos casos, es conducirlos a ser pedófilos y homosexuales, mientras otros ocultan a sus mujeres, como si fuera una ignominia amar.

Un abrazo

23 Marzo 2011 | 09:13 PM

galeria

galeria dijo

En fin ... asuntos de la IGLESIA poderosa ... aunque cada vez haya menos fieles ....
Todos o casi ... hemos descubierto la gran hipocresía , que no tiene nada que ver con las VERDADES que enseñó Jesús .
Un beso Carmen

24 Marzo 2011 | 12:46 AM

fenicia

fenicia dijo

Hola Rueda querido,ni eres cárcamal ni feo,aunque seas calvo y eso ya no te lo discuto...jajajjajaja.
Mira,estás autorizado a "reñir" cuando lo creas oportuno,porque de eso se trata,de intercambiar puntos de vista,reflexiones,opiniones,en esta casita que es vuestra y podeis expresaros desde la libertad,desde como sentis,siempre que no se ofenda a nadie y aqui todos vamos en buen rollo así que tu tranquilico y explayate,que cuentas con mi cariño y respeto,además de atención como todos los que me haceis el hónor de visitarme y poneis un brillo muy especial a este humildisimo blog pero que desde que se creó rezuma corazón,el mio y el vuestro.
Para Mercedes las misas son aburridas y hay que entenderla desde ella porque si para millones de personas no lo son,para otros millones si y ella se halla,con todo su derecho en ese grupo.
A mi no me resultan aburridas esas liturgias amigo,no es eso,tú entiendes lo que transmite mi post y reitero que un algo me ha desencantado,pero no Jesús,ese no,nunca y por supuesto que creo en el Santo Sacrificio y respeto a quienes siguen asistiendo los Domingos a esa celebración por fervor y no por tradición,costumbre o tener donde ir,distraerse.Y repito que me gustaria poder acudir con la alegria de antes,pero como no es así y yo no sé ser áctriz de iglesia,voy poco.
Son rachas,crisis y quizás yo un dia regrese a todo aquello que viví intensamente,quizas...
El no considerar matrimonio a una pareja gay,tú disculpame amigo mio,pero si es discriminacion a unas personas quizás magnificas y que quizás van al Altar con máyor compromiso que otras parejas que acuden a ese rito porque es lo habitual y lucen mejor las fotos.
Tampoco La Iglesia vé bien el divorcio y normalmente la gente se casa con la idea de que es para toda la vida,pero cuando el proyecto no sale bien y se agotan las posibilidades de convivencia,lo nátural es ir cada uno por su sitio,como hemos hecho millares de personas,de todos los estatus y edades y nos sentimos limpisimos de alma.
Si,ya sé que hay nulidad,pero yo no voy a considerar aquella unión mas disuelta por darle a La Rota unos millones que no tengo.Y comulgo cuando me sale de mis adentros,no habiendoseme negado jamás como hacen algunos curas a las personas separadas.
Hay cosas que no me entran Rueda,que no me entran.
Por spuestisimo,ya digo yo que nunca generalizaria con religiosos-as y que los he conocido de todo tipo,monjas y curas malisimos y tambien verdaderos santos en pobreza y desprendimiento.
En todo colectivo hay unas ovejas negras,por supuesto.
Cuando yo digo iglesia me refiero al templo Y La Iglesia a lo que tu llamas jerarquias y luego,ahi están "los altos jerarcas".
Volviendo al celibato que dicen amigos por aqui que invita e incita a la pederastia etc,tampoco creo que tenga nada que ver,porque hay muchos solteros en todo sitio y no se dedican a las depravaciones.Eso es que el individuo sea un indeseable.
Yo al desear que los curas se casen es por el lado humano,porque creo que su sacrificio de soledad es absurdo y podrian ejercer muy bien su ministerio en familia,pero ya nos estamos yendo por otros derroteros.
Que no chico,que tú no cansas,al contrario,es magnifico leerte.
Y no te mandamos a ningún sitio raro,por supuesto que no.
Recibe un fortisimo abrazo de esta amiga sincera.

24 Marzo 2011 | 04:44 PM

fenicia

fenicia dijo

Ah,se me ha olvidado contarte Rueda,que de jovencilla yo,como iba a diario a misa,mis amigas progres y "sabias" se reian,dandome igual.Yo luego podia irme a la tertulia o a la disco,pero antes mi encuentro con Cristo...
Si,se burlaban de mi.
kisses

24 Marzo 2011 | 04:47 PM

fenicia

fenicia dijo

Abrazos Yon y mil gracias por tu opinión y visita.
Feni

24 Marzo 2011 | 04:48 PM

fenicia

fenicia dijo

Besos y gracias a ti Arturo,que tenemos tantisimo en común.
Feni

24 Marzo 2011 | 04:50 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Sin duda alguna eres un verdadero bombón, Fenicia... pero m´ has joío.

Y digo que m´´ has joío porque ya no sé cual de los dos es mejor, si tu artículo o el magnífico comentario, razonado y razonable, que me has dedicado.

Grassiass chavala. ¡¡ No sabes lo que me gustaría a mí dialogar de Teología contigo, en persona !! Pero, en fin, lo que no puede ser no puede ser y, además, es imposible.

A tu lado muchos Titulados en Teología son un calcetín sudado.

Un saludo

24 Marzo 2011 | 04:57 PM

fenicia

fenicia dijo

¿te burlas de mi sevillano?
Besotes

24 Marzo 2011 | 04:59 PM

mercedes fernandez bujia

mercedes fernandez bujia dijo

JA JA JA rueda sabes adonde te mandaria yo a un viaje hasta una isla llena de paz y con todos nosotros de debate que bien lo iba a pasar me encantan los debates con gente que sobre todo me aportais mucho.si no me gusta ir a misa es por su monotonia ,los fieles deberian participar mas y la jerarquía escuchas sus temores alegrias etc.soy muy creyente en jesus y en la buena gente que lucha por la humanidad en su nombrev pero me duele y mucho que los jerarcas se rodeen de lujos innecesarios y juzguen con tanta rapidez las condiciones humanas parecen que ellos son lo divino y no rueda amigo son mortales y medio mundo se muere de hambre ellos piden nuestra limosna mientras se rodean de joyas .Mira no quiero ofender ,pero que los calices fueran de barro y no de oro,seria un acto de mucha humildad que el papa se gastase menos en ropaje y joyas otro .que yo sea de ideas de izquierdas ,no es comparable a que algunos locos utilicen esa bandera para conseguir sus propositos, ah y otra cosa si yo tubiese que amenizar una misa te digo que la mayoria de la gente no se marcharia del asiento ni con espinas en el pompis un abrazo y rebatema me encanta

24 Marzo 2011 | 06:54 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Hermosa Fenicia, el mero hecho de haber pasado nada menos que cincuenta años con la misma, (aparte de demostrar la heroicidad y el aguante de ella), demuestra que yo puedo hacer bastantes cosas con una mujer. Pero lo que ni he hecho, ni haré jamás, es burlarme de ella.

Y sí, lo repito, junto a la Hiostoria y la Política, la Teología es un tema que me apasiona. Si, en vez de una terminología tan rimbombante prefieres que utilice el término Religión, así, en genérico, pues éso. Religión

Como suele decir Lidia; Petons

24 Marzo 2011 | 07:27 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

¡¡ Anda la leche....!! U séase, que no puedo ni con una y ahora me caen dos..... Socorrooooooo.

Mercedes, preciosa, léete los comentarios que he dedicado a Feni... y haztelos túyos también.

Pero, ¡Hija mía!, ¿ En una isla rodeado de mujeres....??? ¡¡ Estoy senil, chavala... no majareta !!!

24 Marzo 2011 | 07:31 PM

fenicia

fenicia dijo

Te lo he dicho de broma....y es porque amigo mio,no trato ni creo que pueda darte a ti ni a nadie clases de teologia,ni de nada.Yo soy solamente una humilde persona que con vosotros y lo que aportais me engrandezco,me crezco y medito muy mucho lo que decis,me importa,porque además de habladora,soy escuchadora.Quizás de ahí venga que tengo mucha gente que se siente en mi casita como en la suya.
No te enfades sevillano,que eso era una broma,que en ningún momento he dudado de tu exquisita educación y tu respeto a los demás,al contrario,me consta ya que vales mucho como persona y es una honra que vengas por aqui.
Besotes!!

24 Marzo 2011 | 08:26 PM

fenicia

fenicia dijo

Rueda,yo aqui estoy con Mercedes,en lo de las pátenas de oro y mira que ya nos estamos yendo mil años luz de lo que era mi sencillo post,pero me gusta,que participeis y profundiceis,porque esto es eso,una coctelera,donde con diferentes licores sale un algo redondo,perfecto...
Gracias por ser como sois,para mi maravillosos-as...¡mis amigos-as!.

24 Marzo 2011 | 08:30 PM

fenicia

fenicia dijo

Ni senil ni majareta...jajajaaaa...¡Eres estupendo!.

24 Marzo 2011 | 08:47 PM

tess

tess dijo

Llego de rebote Feni, he pasado por el post de Lidia y he visto que la llamabas a pasar por aqui... y has abierto mi curiosidad...
Lo primero enhorabuena por el post, por los comentarios y por los comentaristas... realmente estupendo ver estos rifi-rafes de buen rollo y es que claro mi querido Rueda, es mucho...
Con vuestro permiso dejo una información que como bien apunta Rueda es el motivo inicial de que los sacerdotes católicos no se puedan casar; en esto como en mil asuntos más, la Iglesia ha de ponerse al dia, y adecuarse a los tiempos, cosa que ayudaria a que las iglesias los domingos estuvieran más llenas y los jovenes como seguidores.
Yo también como tú Feni, tuve una educación religiosa de la que no reniego y mis épocas más o menos cercanas a la Iglesia.
El granito de arena al q me referia era este:
LA IDEA DE QUE EL SACERDOTE NO SE PUEDE CASAR ES DE ORIGEN MEDIEVAL, Y RESPONDE A UNA CUESTIÓN MATERIAL Y NO ESPIRITUAL.
EL SACERDOTE CASADO TIENE FAMILIA Y, POR LO TANTO BUSCA DEJARLE UNA HERENCIA AL FALLECER.
AL HACERLO, LA IGLESIA CATÓLICA ROMANA PERDÍA PARTE DE SUS RIQUEZAS.
AL PROHIBIR EL MATRIMONIO DE LOS SACERDOTES, LA IGLESIA SE ASEGURABA QUE SUS RIQUEZAS FUERAN ACUMULATIVAS.

Pero claro, esto pertenece al pasado y hay que actualizarse.

BesoTess encantados de encontrar esto.

24 Marzo 2011 | 09:00 PM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

Uy... y yo, perdiéndome esto... je je je.
Ya sabes que, mi fé, es limitada. Pero me remito a una frase que aparece en la obra de teatro "El diluvio que viene"
Así, a groso modo, se trata de el anuncio que le hace Dios al cura de un pueblo sobre la venida de otro diluvio, pues quiere volver a rehacer el mundo, puesto que la humanidad vuelve a torcerse.
Es este cura, el encargado de hacer las parejas, tanto de animales como de humanos. Todos van subiendo al Arca emparejados menos él.
Extrañado, Dios vuelve a hablar con él:
-¿Me pudes decir por qué, todos tienen pareja menos tú?
-Señor, yo no puedo, tu iglesia me lo impide. Dicen que tú no lo apruebas
-¡¡Como que yo no lo apruebo?!... Asi que yo dije, creced y multiplicaos... ¿Y os lo voy a prohibir a vosotros? ¿A mis más directos colaboradores?...
De toda la obra, es el acto que mejor recuerdo, quizá porque es así como yo pienso...
Respecto a la misa... hay muchas cosas en ella con las que "no comulgo"... experiencias desagradables a parte... Quién sabe, quizá sin el celibato, esas experiencias no hubieran tenido lugar... pero me apartaron definitivamente de ella.

Besos para todos; especialmente para ti mi querida Feni

24 Marzo 2011 | 09:02 PM

fenicia

fenicia dijo

Querida Tess,llamo a Lidia,a ti y a los que querais visitarme,sintiendome muy honrada con vuestra grata presencia y vuestras siempre buenisimas aportaciones.
Si,todo eso es así y no se ha actualizado en cuanto a cambios y bueno,podriamos décir que el que entra a cura sabe que renunciará a casarse,que lo hacen conscientes,como el Guardia Civil deberá cumplir con los articulos que se le imponen y siendo el primero llevar el hónor como primera divisa...
Mil gracias por poner una pincelada de lujo en este post que fué de los primeros en cocte y repongo en recuerdo a mi sobrino sacerdote.
Muy agradecida te abrazo
Fenicia

24 Marzo 2011 | 09:07 PM

fenicia

fenicia dijo

Pensamiento:Una vez tuve un amigo cura que jamás miró a una mújer y...y es que el "probetico" era ciego de nacimiento.

24 Marzo 2011 | 09:10 PM

fenicia

fenicia dijo

Sé tus experiencias amiga mia.Las sé.
Mil gracias por atender mi llamada,ya no tengo mas tiempo de escribiros pero queda abierta la casita y sobre todo intentemos que Rueda al que tanto queremos no se sienta cercado por tantas mújeres...jajajaja.
(Todos mis respetos para ti amigo Rueda y mi dmiración).
TE QUIERO MUCHO LIDIA!!
Como te dije tengo aqui a mi hijo salmantino y estoy mas ocupá y contenta...
Buenas noches amigos y amigas!!

24 Marzo 2011 | 09:15 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Jozú... ¡ Menos mal que por el ordenata no me veis... me pongo colorado!

La verdad es que, como por la calva se me escapan muchas ideas lo tengo difícil para contestar a todas las que, tan amablemente, os refería a mí.

Así, a vuelapluma, quiero decir que Tess ha puesto su dedito en parte de la llaga. A lo mejor es en el centro, pero en cualquier caso ésa sí fué una de las muchas razones que les llevó, en aquel nefasto Concilio a decretar el celibato obligatorio.

Estimada Feni, existen multitud de palabras y expresiones que, bien por exceso de uso o por desconocimiento, se han ido deformando - o "difuminando - hasta el punto de que la gran mayoría de nosotros no tenemos muy claro de qué estamos hablando realmente. Permitidme que os ponga unos simples ejemplos que creo fáciles de entender:

Hablamos de la Iglesia.... y automáticamente identificamos dicha palabra, o bién con los edificios o, como en este caso, casi exclusívamente con el Clero y, mas concretamente con la Jerarquía Católica. NO ES ASÍ.

Iglesia somos TODO EL CONJUNTO de fieles que seguimos la doctrina de Jesucristo, lo que incluye, lógicamente, al Clero tanto femenino como masculino.

Hablais de cálices y copones de oro y es verdad. El tema es que yo hace un montón de años que no veo ninguno de ésos. En las tres Parroquias que he frecuentado durante los últimos 25 años, el cáliz es de cerámica. Y me consta que en la inmensa mayoría de Parroquias de barriadas, desde hace bastantes años, son así.

Creo que ha sido Mercedes la que ha comentado algo sobre "si ella dijera la Misa". La respuesta, rotunda, es: ¿Y quien te lo impide? De hecho, en excursiones que hacíamos por Mallorca grupos de jóvenes matrimonios, muchas veces decíamos Misa. Obviamente no se´guíamos en absoluto el ritual establecido. Lo hacíamos a nuestra manera. Leíamos un pasaje del Evangelio, lo comentábamos y rezábamos conjuntamente y terminábamos compartiendo el pan y el vino que llevábamos. Éso, sin duda, es una Misa. Os hablo de hace más de veinte años.

Olvidamos con excesíva frecuencia dos cosas importantísimas.

Una: Cristo JAMÁS instituyó ceremonial alguno. Cristo CENÓ con sus apóstoles y, después, repartió pan y vino. (Obviamente jamás cometimos la estupidez de decirnos "este es mi cuerpo". Decíamos que Cristo dijo que..... ).

Dos: Con absoluta rotundidas, y según los Evangelios, Crito dijo: "Cuando dos o más se reunan en mi nombre allí estaré yo".

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Todos tenemos una excesiva, e innecesaria tendencia a irnos por las ramas o a comernos el coco.
Si de verdad lees los Evangelios y te ciñes al Mensaje de Cristo, todo se te aclara de golpe. El 95% de nuestras manía desaparecen por completo.

¿ Sabeis que en multitud de poblaciones, especialmente en Hispanoamérica, existen montones de mujeres ejerciendo de sacerdotes y aceptadas como tales por el Vaticano?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Joé.... me enrrollo mas que una guita cuando hablo de lo que me gusta.

Disculpadme.

Por cierto Fenicia: ¡¡ Olvídate de historias !! Exactamente esto que estamos haciendo TODOS aquí... ES TEOLOGÍA

24 Marzo 2011 | 10:06 PM

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Me gusta la literatura,el arte,el cine,la radio,la conversacion',pasear por el campo,la playa,conocer gente e intercambiar ideas en respeto.Me gusta la paz entre las personas y los paises.Me gustan aquellos que conservan por siempre un algo infantil. Y el planeta que nos ha sido dado, la vida que bulle a mi alrededor y la mia,con todas sus consecuencias.Cada mañana doy gracias Dios por respirar y si no hay sol,cojo una caja de colores "Alpino" y lo pinto,para mi y los que me rodean.Tambien suelo tener a mano una goma de borrar "Milan" para lo que no me agrada tanto.

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