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La Coctelera

EL RINCON DE FENICIA

MIS PENSARES

28 Marzo 2008

LOS CURAS Y EL CELIBATO (?)

Os diré que a estas alturas de mi vida mi religión y guia,mi líder es Jesús de Nazareth y El Evángelio,que creo poco en La Iglesia Institución hecha y dirigida por hombres,no "divinos"sino humanos.Y os confesaré que ya no voy a Misa a diario(quizás decepcione)ni tan solo los Domingos,que no me acerco al templo por obligación o costumbre sino cuando me empuja la fé,me atraen sus cámpanas, y diré que es pocas veces porque puedo encontrar a DIOS en cualquier lugar,incluso en ese grifo que gotea,o en mis geranios al florecer,en esas personas anonimas que me muestran ejemplos magnificos de generosidad y su testimonio me me mueve hacia imitarlos...o ahora mismo mientras charlo con vosotros y a mis pies dormita mi perra fiel y amiga Canela,sin darme golpes de pecho junto a otros en esa especie de balllet bien coordinado.
Tuve educación religiosa,cristiano-católica,en mi casa y mi colegio,primero por imposición,luego porque yo quise,mas tarde mis desencantos, mis dudas que continuan, me apartaron de lo que no siento,aunque reitero que creo en la transbstanciación y en los misterios,en eso que aún sin verse...Pero no en aspectos que han presenciado mis ojos fisicos,más respeto al que continua practicando y eso le llena,le produce la alegria que a mi antes.
He conocido muchos curas,de aquellos grajos de sótana que causaban miedo,distantes,incluso déspotas,desfasados,carcas,con aires de superioridad,orondos y burguesones que solo se "arrejuntaban" con caciques y autoridades en activo y de los otros con sandalias y calcetines de pescador que con su bondadosa sonrisa inspiraban confianza;tambien a progres,modernos,accesibles,obreros a los que no les imporaba manchar sus manos sagradas de cemento o yeso,viviendo entre el mundo para entender al mundo,a los que les podias contar tus cosillas y no se escandalizaban.... y lo que nunca he tenido claro en mi mente,asimilado,es el porqué( me lo he cuestionado al tener mucho contacto con ese séctor,no aparte en la sociedad) los sacerdotes no se casan o´para hacerlo han de ser excomulgados(DESDE PABLO VI NO SE CONCEDEN SECULERIZACIONES) abandonar sus parroquias y una vocación que no está reñida con la vida en un hógar completo,con todas las figuras que suelen componerla a la mesa,es mas desde ahí y su experiencia propia podrian comprender mejor mejor y asesorar a las parejas de novios,a los fúturos matrimonios, a las familias en géneral... y se evitarian algunos escándalos y tapaderas,de ficticias criadas,o con doble función y sobrinas que en verdad son compañeras de lecho( o dicen...).
Los primeros Apóstoles eran casados y hasta el primer Papa,entonces ¿quien impuso estas leyes antinaturales y que no beneficianen nada a Dios en el sacrificio ?.NI A LA FELIGRESIA.El celibato deberia se opcional,no impuesto para quienes ejercen ese ministerio y la iglesia caminar con los calendarios y me atreveria a sugerir que.. con las leyes de la naturaleza.

servido por fenicia 30 comentarios compártelo

30 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Aereon

Aereon dijo

Yo tampoco creo en la Iglesia, me decepcionó hace mucho tiempo, y desde entonces no he pisado ni una, y no lo pienso hacer. Si creo en algo más grande que nosotros, pero no en esa gran "secta" que es la Iglesia Católica.

Un beso Fenicia

28 Marzo 2008 | 08:31 PM

fenicia

fenicia dijo

Gacias Aereon,por tu testimonio.
kisses

28 Marzo 2008 | 08:32 PM

cupido

cupido dijo

Sinceramente y de todo corazon,me leiste el pensamiento,no creo en segun que curas la iglesia MANIPULA Y MANIPULO durante muchisimos siglos a las personas.Hoy`por hoy puedo decirte a nivel personal,levanta una piedra y hay estara.Creo en JESUCRISTO en Dios PADRE Y LOS ANGELES.Besos

28 Marzo 2008 | 08:42 PM

mariposa-sin-alas

mariposa-sin-alas dijo

Como ya t he comentado antes, yo no soy catolica ni tengo una religion definida y sin ofender a nadie, yo si creo en Dios pero tambien creo q la iglesia catolica cada dia se convierte mas en una farsa q en una comunidad creyente...

Esa es solo mi opinion.

Buen fin d semana, linda.

Un beso.

28 Marzo 2008 | 09:06 PM

ultreia

ultreia dijo

Hola Fenicia:D

Tema complicado. Soy católica, pero no por imposición. Quien me lee sabe que mi fe no es en plan "tengo que, tengo que, tengo que..." conozco curas estupendos y curas que son como el personajillo rojo con cuernos y tridente. Lo de no casarse, bueno... sabrás la respuesta eclesial de que así se pueden dedicar integramente al servicio de los demás sin tener que pensar en que tienen una familia por mantener. No sé... puede que sea mas fácil así.

Besotes y buen finde

28 Marzo 2008 | 09:21 PM

carlos ene eme

carlos ene eme dijo

Fenny linda:
Suscribo al 100% lo dicho por Ultreia, el tema es más profundo de lo que parece. Fíjate en esta pequeña reflexión que me hacía un amigo cura:
Si un chico, de Médico sin Fronteras, dedica 6 meses continuados, en cuerpo y alma , a atender a los parias de la tierra, a los olvidados de los olvidados, y se olvida de familia, de amores....Imagínate yo, que vivo en una ONG permanente, con las 24 horas volcadas en los demás (y de hecho es así, no es más bueno porque no puede). Por lo tanto, quizás tenga razón en lo del celibato opcional, pero no es todo tan sencillo.
En fín, cosas de la vida.
Un besote.
Carlos.

28 Marzo 2008 | 09:46 PM

kilifa

kilifa dijo

Uyyyyy, menudo temita. Me imagino que habrá diversas opiniones al respecto.

besitos guapa

28 Marzo 2008 | 10:27 PM

meblas

meblas dijo

Cóncholis con el asuntito, a mí me la refanfinfla. En serio, es un tema que deben solucionarse los implicados, aunque por ahora lo tienen solucionado con un "NO" desde la institución. Estas son las condiciones actuales.
Ahora bien, que me digan que así se dedican mejor a los fieles...no lo creo, ni mucho menos, al 100%. Creo que el asunto es más crematístico, los dineros ya no irían o se quedarían en la iglesia , sino que pasarían a los hijos, es otra lectura. Esto de ahora es una costumbre desde hace siglos y cualquiera la cambia, pero no deja de ser una costumbre que puede ser cambiada.

28 Marzo 2008 | 10:53 PM

fenicia

fenicia dijo

Bienvenido a mi rincón Cúpido y muy agradecida porque expreses lo que sientes.
kisses

28 Marzo 2008 | 10:54 PM

fenicia

fenicia dijo

Tu opinión es tan respetable como la de los demás Mariposa.Gracias amiga
kisses

28 Marzo 2008 | 10:56 PM

fenicia

fenicia dijo

Si, Ultreia ese es el motivo,pero tambien el buen médico lo llaman de madrugada,se levanta y acude al enfermo....
kisses y gracias por acudir a esta salita.
Feni

28 Marzo 2008 | 10:59 PM

fenicia

fenicia dijo

Claro que es un tema muy profundo y penoso que el que tiene vocación aferrada y sincera si se enamora como humano que es no pueda compatibilizar ambascosas teniendo que elegir...
kisses

28 Marzo 2008 | 11:02 PM

fenicia

fenicia dijo

Claro queson temas con diversidad de opiniones,porque no todossomos iguales y deserlo que aburrimiento,no habria debates.
kisses preciosisima y ánimo ante esas decisiones.
Feni

28 Marzo 2008 | 11:04 PM

fenicia

fenicia dijo

Ay mi Meblás siempre tan comprensiva y con tanto corazón para todo el mundo.
Si,Doctores tiene La Iglesia...
kisses

28 Marzo 2008 | 11:07 PM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

Je, yo suscribo en la totalidad tu post. ¿Tú tampoco entiendes lo del celibato?

Quizás te lo aclare esto:

http://www.lacoctelera.com/licemar/post/2007/08/30/contrastar-sie...-

Un beso, guapa ;-P

28 Marzo 2008 | 11:50 PM

fenicia

fenicia dijo

Si,si ha funcionado Lidia.Será eso quizas...
Respeto esas leyes y aquienes las cumplen,pero no las veo necesarias para ser un buen sacerdote.Mi idea es que deberia ser opcional.
¿Aún despierta? yo veo la tele.
kisses

29 Marzo 2008 | 12:23 AM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

Je je je, si, yo también estoy viendo la tele.
En TV3 están eligiendo el catalán del año, y acaba de salir ahora mismo, mientras te estoy escribiendo. Esta vez es Pascual Maragall.

ale, encima hago de reportera. ;-)

Pues, ya te digo, de las cosas de la iglesia, esa, es la que más me cuesta de entender.

Un beso

29 Marzo 2008 | 12:28 AM

fenicia

fenicia dijo

Yo estoy viendo la cuatro,sobre las clinicas de cirugia estetica de Beverly Hills y de vezen cuando cambio ...y me pareceque me voy al catre,porque con lo del virusese no estoy bien del todo.
Volviendo a lo de antes,yo tampoco,me parecen leyes antinaturales,que deberian ser ya pasado,aunque claro que creo que la mayoria cumplen esos votos,imnecesarios bajo mi punto de vista.
Espero que Tarecus no me regañe pues al fin y al cabo lo que hago es defender el derecho deellos al amordelosroces y a crear unafamilia,a que no estén condenados a la soledad impuesta.
kisses

29 Marzo 2008 | 12:40 AM

kiamara

kiamara dijo

guapa
estoy totalmente de acuerdo con lo q dices, me educaron las monjas
de niña creia todo.
solo entro en la Igesia si me apetece ,y por si acaso doy gracias ,pues en un tiempo solo le decia que no comprendia en un ser tan bondadoso
y tan cruel dandome donde màs duele mi hijo..
complicado el tema,

besiños

29 Marzo 2008 | 01:17 AM

nancy

nancy dijo

También yo soy católica, estudié en colegio católico, creo en Dios pero la iglesia como institución en varias ocasiones me ha defraudado.
Asisto a misa cuando tengo necesidad espiritual de hacerlo pero siento que a Dios lo encuentro en cualquier lugar y que a la fe la practico cuando ejerzo la caridad, ayudo al necesitado, realizo una buena obra.
Conozco gente que todos los domingos se golpean el pecho en misa, comulgan pero fuera de la iglesia no se comportan como miembros de la iglesia.
Yo prefiero vivir y practicar la fe en la vida diaria.
Por esto que te cuento coincido con vos en lo que dices..
Besitos Feny

29 Marzo 2008 | 02:31 AM

Maga

Maga dijo

Hola Feni, que gusto que le pasó el lapsus a tu pc... un gusto leerte, me pongo al corriente.

besos

29 Marzo 2008 | 04:54 AM

teodoro-gallo

teodoro-gallo dijo

Fenicia:
Para empezar creo que tenemos un contertulio nuestro que podía dar el mejor testimonio que podríamos leer en mucho tiempo porque tiene una sensibilisad muy superior de lo que muchos creemos...solo hay que leerlo.
Bien.... dicho esto, que sería como beber de la propia fuente, te voy a contestar todo lo claro y sucintamente que pueda:
El ser sacerdote y célibre no es un mandato evangélico, no hay nada escrito, ni aun cuando la Iglesia esgrima aquello de "hacerse eunuco por el Reino", nada de ello indica que el sacerdote tenga que ser célibre.
El ser célibre es una condición del hombre para ofrecer su holocausto a Dios, y es en el corazón donde se tiene que ser célibre, es decir lo que llemamos limpios de corazón y es lo mismo que la virginidad...no se trata de ser virgen físicamente (el himen intacto o no) se treta de ser digno o digna ante los ojos de Dios, pero es que la Institución todo lo basa en el 6º Mandamiento.
He conocido hermanos sacerdotes que fueron célibes de corazón, entregados a la causa del Reino y no por ello tenían que cerrar su sexualidad a los mandatos e imposiciones de la jerarquía.
He conocido hermanos sacerdotes que nada más mirar temas como el sexo, repudiaban el hecho, pero sus almas estaban contaminadas y no eran célibes de corazón por todo el mal que han hecho en la vida, porque han subyugado las conciencias de las personas y han tenido "la mala habilidad" de que personas le han confiado sus vidas y los han destrozado psicológicamente para siempre, de tal forma que incluso han llegado a cercenarse sus órganos sexuales o en su desesperación se han suicidado, también quien en una equivocación más que demostrada han inducido a sus "dirigidos" a que le flajelen el cuerpo o hagan sacrificios inhumanos en las comidas, todo ello para anular la voluntad que Dios da al ser humano libremente....ese es el sacerdote no célibe, el demonio vestido de sotana.
Aparte de que un sacerdote debe tener muy claro a quien sirve: si a una iglesia o a Dios, el tema del celibato debe ser una decisión completamente libre y opcional.
Tampoco podemos decir que ser célibes o no, (casados o solteros) hay mas vocaciones, no es cierto, la falta de vocaciones son tan pocas que en todas las confesiones del mundo están a la baja, nada tiene que ver si puedan casarse o no, es un entorno que ya no atrae a los jóvenes por mucho que se hagan grandes concentraciones y liturgías y cada vez son menos.
Nadie me diga que las muchas vocaciones están en Hispanoamérica, porque no es cierto, dentro de unos años también ocurrirá igual.
No hace mucho en España y en Europa las vocaciones eran florecientes ¿Por qué?...porque el 75% de los aspirantes al sacerdocio eran personas que procedían del medio rural con pocos medios para estudiar y esa era la mejor medida para tener una carrera y un prestigio en la sociedad y en su localidad, por eso se hacían sacerdotes sin vocación interior...es decir "no célibes"...hoy en día en América del Sur, hay mucha depresión económica y la única salida que tienen algunos jóvenes es esa ¿que después sigan o no o sean buenos o malos sacerdotes?...esa es otra historia.
He hablado con muchos jóvenes y en seis años últimamente solo encontré a uno decididamente entregado a su misión y que tenía claro que se enamoraba un día si y otro no de una chica, pero que él entendía que soltero estaría mejos y más entregado a la causa del Reino.
Los demás ni siquiera se lo han planteado, son los que solo piensan en el status social...¿pero de no estar con una mujer o con un hombre?...eso lo dejan al azar y al momento de ardor o de posibilidad.

29 Marzo 2008 | 06:09 AM

fenicia

fenicia dijo

Vvir y practicar tu fe en la vida diaria,en todas tus acciones...
Gracias Nancy
Feni

29 Marzo 2008 | 09:59 AM

fenicia

fenicia dijo

Me encanta que te pases por aqui Maga y si,se me arreglo el problema y gracias aDios puedo comunicar con vosotros.
kisses

29 Marzo 2008 | 10:01 AM

fenicia

fenicia dijo

Teodoro,te estoy intentando contestar hace un ratito y me han volado dos comentarios.
Es una gozada leer tus comentarios si prisa y este es una maravilla,con tu saber,pensares y reflexiones unidos.Lo que dices resulta siempre interesante para mi.
Por supuesto que Tarecus puede dar su testimonio y fijo que lo hara desde ese corazon que el tiene,que lo transmite en sus textos,tan luminosos( el posee luz y la reparte) y es de los que dan frescura a la vieja Iglesia,con ilusion y trabajo.Siempre los hubo¿eh?.
Ya,ya se que el que haya escasas vocaciones hoy no es por lo del celibato,es mas bien porque estos jovenes de hoy quieren una Iglesia mas moderna donde trabajar y no es esa la que le muestran esos ancianos y rancios profesores.
Respecto a la solteria impuesta,a mi me han confesado amigos curas que de mayores surge entre esa crisis vocacional el temor a la soledad,que ya les pesa y entienden muchas cosas,pero ya...¿a donde van?.
Un fuerte abrazo
Feni

29 Marzo 2008 | 11:43 AM

teodoro-gallo

teodoro-gallo dijo

Mi querida amiga fenicia....que me sale la vena de "viejo profesor" grrrrrr..ni soy rancio, ni aun me considero anciano jajajaja...en cuanto a la a lo que tu llamas "crisis vocacional"...no es tal...es algo que con la edad se va viendo muy claro...se dicen: ¿qué hice de mi vida? ¿me han usado?...¿en dónde terminaré?...¿quien me acojerá?...algunos has me dicen: ¡me han engañado como aun chino!...realmente es así...existe una sutileza muy profunda (mea culpa....mea culpa....mea grandisima culpa) que nos hacía a luchar hace años por el perfil del joven seminarista: dulce, callado, humilde, de mirada baja, que no iba a la playa ni a una piscina...que viajaba solo con su madre, hermano o amigos del sacerdocio...era otro mundo y todos queríamos ver al sacerdote con esa estampa de Santo Domingoi Savio...con todas las virtudes encima y resulta que e sun hombre de carne y hueso, como yo o como quien sea y claro a veces esto no se acepta, no por ellos, sino por los mismos seglares y los curas antiguos...yo hace tiempo (no fui cura nunca eh) que renuncié a "convertir" a nadie en ese estilo y ya sabes que los grupos los jóvenes se manifiestan como hijos de este tiempo...sale a veces: las uniones prematrimoniales, la masturbación, el celibato, el matrimonio homosexual...y mi única enseñanza es la de que toda persona ha de ser responsable de su situación personal y adultamente decidir su futuro.
¡Cuantos y cuantos curas hay por ahí con una gran equivocaciñon en su vida por mi culpa...por mi grandisima culpa!...aunque en descargo, no justificado..."eran otrso tiempos".
La verdad es que lo mio no es dar clases de ética ni de moral por aquello de mi libre pensamiento y albedrío...las poquitas veces que me han pedido sustituir a alguien enseguida me han cambiado jajajaja..¡amos os unos a los otros joder!...que la cosa es así...no todo es orar y rezar y seguir al Santo Padre al Monte del Gozo...que en esta vida hay otros gozos también muy bellos...POR FAVOR NO ME LEAIS QUE SOY UN MAL EJEMPLO PARA VOSOTROS LOS JÓVENES.
Pero....yo os puedo asegurar algo: ¡Venid a mi todos los que esteis cansados y agobiados....!
Un besote a todos

29 Marzo 2008 | 12:13 PM

nicky-marrero

nicky-marrero dijo

Hola Feni!!! La Iglesia, asunto y tema siempre peliagudo. Yo nunca he hecho buenas migas con ella, siempre me ha parecido una institución rígida en la que ellos mismo han impuesto sus leyes. Sin ir más lejos, a partir de Constantino fue cuando se "legalizó" el cristianismo, muchos escritos fueron realizados en esa época, tres siglos más tarde de la existencia de Jesús.
En fin, si hacemos un rápido recorrido por la historia, la iglesia ha realizado actos abominables en nombre de un ser , que según las escrituras irradiaba amor y felicidad.
La Inquisición, las cruzadas (no solo las de tierra Santa también hablo de las albigense), el trato hacia otros pueblos y culturas, hacia la mujer, .....

Sí, desde luego que hay curas buenos, pero son ante todo "hombres" buenos, humanos. Lo mismo que el médico de Feni, o la misionera de Etiopia, o la amiga de la que nos hablabas que se dedicó a dar y compartir su vida con cuatro chicos afortunados.
Sigo sin entender tanta parafernalia con respecto al celibato, sobre todo a la hora de que curas aconsejen sobre el matrimonio a quién de verdad lo ha ejercido. Y así podríamos estar horas y horas.

Ahhh!! Y lo mismo pienso sobre el preservativo, la homosexulaidad, las familias monoparentales, quienes son ellos para acusar y desprestigiar a las personas. Soy de la humilde opinión que me parece bien que hablen, pero sobre todo desde el púlpito a quienes quieran escucharlos.

Lo siento, se me ponen los pelos de punta al acordarme de curas que han "abusado" en muchos sentidos de personas inocentes, y de las declaraciones del Obispo de mi tierra, Tenerife. Vergonzoso!!!!

En fin, mis creencias van sujetas al lo honesto de las personas, sean de la religión que sean. Si una persona me aporta y es cura, pues no voy a tratarla de diferente forma, al contrario. Pero siempre un respeto mutuo.

No quiero meter a todos en el mismo saco, pero hay que comprender que todos somos personas y nadie tiene poder divino sobre nadie. LA mejor religión es la conciencia, siempre va con nosotros y nos recuerda tanto los fallos como los aciertos.

Un besote,, Mdss

29 Marzo 2008 | 12:24 PM

fenicia

fenicia dijo

Tu sabes que no decia por ti eso de rancios y ancianos Gallo...y acuerdateaquello quehablamos de ese colegio militar deMadrid y que los pocos que habia se salian a chorro como aquel vido,cabo de la guardia civil que siempre tuvo vocacion sacerdotal y ese encierro,esas rigideces lo aburrieron porque el venia del mundo y ese aislamiento de el...
Sinceramente,se que eres teologo y muy bueno,pero te creia ex-sacerdote,porque a veces me respondes aese perfil,al de mi tato ese que os he hablado etc.
Tienesrazon que a veceslos seglares y esos curas antiguos son los que siguen poniendo al joven sacerdote como un ser aparte e irreal y no como mortal y de este tiempo.
Y asi es...¿que puedeaconsejar al casado el que no lo ha estado?o al padre el que no lo ha sido?si,puede,pero desde fuera que no es lo mismo.
Claro que esto requiere horas y horas...y yo tambien tendria mucho que contar,desde mi pellejo mismo como divorciada la Iglesia no me da la Comunion(comulgo cuando lo deseo y nunca me la han negado los sacerdotes que no me ven peor por haber cortado una situacion insostenible y que Jesus entiende)..

29 Marzo 2008 | 02:23 PM

fenicia

fenicia dijo

Si Nicki,entre los curas hay buenos y malos y la simple sotana no es sello de credibilidad.Para ser buen cura hay que ser buena persona antes.
y respecto a esos que dan mal ejemplo ya ves que poca publicidad da La Iglesia,intentando ocultar a sus"pastores".Por suerte son los menos Y HAY MAGNIFICOS RELIGIOSOS,EVANGELIZANDO,HACIENDO APOSTOLADO EN TODO SU SENTIDO REPARTIDOS POR EL MUNDO.
Yo no entiendo a una Iglesia que pone condiciones para aceptarte(no abierta para todos)y esas discriminaciones,dedos acusadores hacia los que consideran"garbanzos negros" no vienen de Dios,no es ese el mensaje del Padre quese supone comprension y amor.
No veo pecado que un matrimonio con seis hijos use preservativo u otros metodos anticonceptivos y se amen no solo para procrear.
No veo delito que se casen los homosexuales.
No veo delito en...¡y tampoco que los curas se casen!
Tenian que poner Papas algo masjovenes y posiblemente la Iglesia se haria mas del momento y hastamas humana,para nosotros y esos que trabajan en ella.
kisses

29 Marzo 2008 | 02:41 PM

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Me gusta la literatura,el arte,el cine,la radio,la conversacion',pasear por el campo,la playa,conocer gente e intercambiar ideas en respeto.Me gusta la paz entre las personas y los paises.Me gustan aquellos que conservan por siempre un algo infantil. Y el planeta que nos ha sido dado, la vida que bulle a mi alrededor y la mia,con todas sus consecuencias.Cada mañana doy gracias Dios por respirar y si no hay sol,cojo una caja de colores "Alpino" y lo pinto,para mi y los que me rodean.Tambien suelo tener a mano una goma de borrar "Milan" para lo que no me agrada tanto.

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